Copio un enlace en el que podéis leer sobre ello. Hasta hace dos días yo ni siquiera sabía de su existencia:
http://www.mascotas.com/secciones/gato-con...ontenido=299695
http://www.mascotas.com/secciones/gato-con...ontenido=299695
El SÍndrome Del Gato ParacaÍdista
- Autor de tema Sibila
- Fecha de inicio
....Curioso en el link que pones hay 2 opciones.. o:
Hay varias cosas que puedes hacer para evitar que tu mascota experimente “el síndrome del paracaidista”. Por ejemplo, puedes enriquecer su ambiente con juegos interactivos, sistemas de búsqueda de comida, estanterías y otros elementos donde puedan desarrollar su conducta de caza. La introducción de otro gatito con el que pueda jugar y entretenerse también podría ayudar. Consulta a un experto en conducta felina que te explique cómo hacerlo.
o:
Mantén a tu gato alejado de zonas de riesgo, como ventanas y balcones. Si no es así, puedes colocar mosquiteras, rejillas o cerramientos de forma que dejes a tu mascota satisfacer su conducta de acecho, pero sin caídas que pueden llegar a causarle la muerte.
veo que vas siendo mas razonable.
Un saludo sibila!!!
Hay varias cosas que puedes hacer para evitar que tu mascota experimente “el síndrome del paracaidista”. Por ejemplo, puedes enriquecer su ambiente con juegos interactivos, sistemas de búsqueda de comida, estanterías y otros elementos donde puedan desarrollar su conducta de caza. La introducción de otro gatito con el que pueda jugar y entretenerse también podría ayudar. Consulta a un experto en conducta felina que te explique cómo hacerlo.
o:
Mantén a tu gato alejado de zonas de riesgo, como ventanas y balcones. Si no es así, puedes colocar mosquiteras, rejillas o cerramientos de forma que dejes a tu mascota satisfacer su conducta de acecho, pero sin caídas que pueden llegar a causarle la muerte.
veo que vas siendo mas razonable.
Un saludo sibila!!!
Pues mis gatos estan castrados, tienen compañia porque son dos, juguetes en casa para que interactuen etc etc...
pero os aseguro de que ni de coña me dejaria una ventana abierta sin proteccion. Una vez tuve visita en casa , se dejó por un descuido la ventana abierta y en un segundo vi a mi gato intentando salir por ella y tambaleandose por la barandilla, afortunadamente le agarre a tiempo. Todo ello con la casa llena de juguetes, la gata con la que juega dentro de casa.....etc etc..., asi que no es garantia de que el gato no pueda caerse
pero os aseguro de que ni de coña me dejaria una ventana abierta sin proteccion. Una vez tuve visita en casa , se dejó por un descuido la ventana abierta y en un segundo vi a mi gato intentando salir por ella y tambaleandose por la barandilla, afortunadamente le agarre a tiempo. Todo ello con la casa llena de juguetes, la gata con la que juega dentro de casa.....etc etc..., asi que no es garantia de que el gato no pueda caerse
A mi me pasó algo muy parecido. La primera vez creo que ya la conté aquí en el foro.
Y la he pillado ya varias veces tratando de subirse a la barandilla, algunas veces subida del todo, porque las palomas pasan a escasos centímetros de su cara y claro, eso es irresistible para cualquier gato!!!
Ah! tiene juguetes, y demás accesorios para pasarlo la mar de bien!!!
Y la he pillado ya varias veces tratando de subirse a la barandilla, algunas veces subida del todo, porque las palomas pasan a escasos centímetros de su cara y claro, eso es irresistible para cualquier gato!!!
Ah! tiene juguetes, y demás accesorios para pasarlo la mar de bien!!!
Bueno, yo ahora vivo en una planta baja y si no tengo las ventanas con malla se larga sí o sí... incluso en las ventanas que dan al patio, con una altura de un piso, que las tengo todavía sin cerrar, alguna vez que le dejo asomarse conmigo al lado, se pone a maullar como un loco y saca medio cuerpo fuera... estoy segura de qeu si le dejo un rato solo acaba saltando al menos a las cuerdas de la ropa.
Por cierto, ayer casi me meo de la risa... estaba tendiendo en el balcón, asi que saltó a mi cuello para ver el exterior. Bueno, pues al alargar el brazo a la cuerda para poner una pinza, pretendía ir andando por mi brazo hasta la cuerda.
Frame, la o la has puesto tú. En el artículo no dice nada de que optes por una de las dos sino que en un párrafo dice varias cosas a hacer (juegos, gatito nuevo, especialista) y en el siguiente que le mantengas alejado de sitios peligrosos y si no puedes que los cierres, que es lo que estamos intentando decir todo el rato.
Por cierto, ayer casi me meo de la risa... estaba tendiendo en el balcón, asi que saltó a mi cuello para ver el exterior. Bueno, pues al alargar el brazo a la cuerda para poner una pinza, pretendía ir andando por mi brazo hasta la cuerda.
Frame, la o la has puesto tú. En el artículo no dice nada de que optes por una de las dos sino que en un párrafo dice varias cosas a hacer (juegos, gatito nuevo, especialista) y en el siguiente que le mantengas alejado de sitios peligrosos y si no puedes que los cierres, que es lo que estamos intentando decir todo el rato.
Para eso estara la otra opcion no? asi previenes que el gato aun teniendo juguetes, siendo educado y demas pueda tener un accidente, para los gatos que aun con todas esas lo hacen, es normal que no se les pueda enseñar a que no tienen que asomarse ni hacer equilibrismo por la barandilla sin que lo hagan para poder decirles que eso no se hace no? mi gata antes de dejar de hacerlo claro que lo hizo incluso como ya he contado se fue a casa de los vecinos de una terraza a otra por un huequito pequeño y de bajo hay 6 pisos, pero bueno despues de esos grandisimos sustos me propuse enseñarle a no hacerlo, las veces que salia y hacia o intentaba hacerlo la pegaba unos cachetes y la castigaba, y dejo de hacerlo, me siento muy orgullosa de que aprendiera a no hacerlo de no ser asi como a mucha gente le pasa supongo que habria optado por poner otros metodos, pero bueno hay que intentarlo
O edito: también se pueden hacer ambas cosas no?
Un saludo!
asi previenes que el gato aun teniendo juguetes, siendo educado y demas pueda tener un accidente, para los gatos que aun con todas esas lo hacen, es normal que no se les pueda enseñar a que no tienen que asomarse ni hacer equilibrismo por la barandilla sin que lo hagan para poder decirles que eso no se hace no? mi gata antes de dejar de hacerlo claro que lo hizo incluso como ya he contado se fue a casa de los vecinos de una terraza a otra por un huequito pequeño y de bajo hay 6 pisos, pero bueno despues de esos grandisimos sustos me propuse enseñarle a no hacerlo, las veces que salia y hacia o intentaba hacerlo la pegaba unos cachetes y la castigaba, y dejo de hacerlo, me siento muy orgullosa de que aprendiera a no hacerlo de no ser asi como a mucha gente le pasa supongo que habria optado por poner otros metodos, pero bueno hay que intentarlo O edito: también se pueden hacer ambas cosas no?
Un saludo!
A mí me lo comentó el veterinario y me lo relacionó directamente con el celo. Supongo que se puede dar por otras causas, pero la del celo es la principal.
Yo creo que un gato esterilizado, que disfrute de la compañía de otros gatos (algo primordial para su calidad de vida en mi opinión) y que tenga un espacio vital cuidado, no debería tener problemas.
Yo creo que un gato esterilizado, que disfrute de la compañía de otros gatos (algo primordial para su calidad de vida en mi opinión) y que tenga un espacio vital cuidado, no debería tener problemas.
<div class='quotetop'>CITA(amagoya @ Nov 3 2009, 07:13 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
Yo le di un azote cuando era pequeño. Saltó a la repisa del baño y me asustó un montón. Estuvo bastantes días que no se dejaba tocar... cuando alargaba la mano hacia él la miraba con miedo y se alejaba.
Me dio una pena horrible y me prometí nunca volver a tocarle. Bueno, sobre todo cuando mi novio me dijo "ten cuidado y no le pegues fuerte, es tan pequeño que podrías reventarle algún órgano interno". Aunque no le había dado muy fuerte, no sabéis que congoja me entró... mi pobre chiquitín, que es buenísimo...
Ay, Amagoya, a mi me hace igual pero dentro de casa... me agacho a recoger algo y ya tengo gato al cuello.
Yo le di un azote cuando era pequeño. Saltó a la repisa del baño y me asustó un montón. Estuvo bastantes días que no se dejaba tocar... cuando alargaba la mano hacia él la miraba con miedo y se alejaba.
Me dio una pena horrible y me prometí nunca volver a tocarle. Bueno, sobre todo cuando mi novio me dijo "ten cuidado y no le pegues fuerte, es tan pequeño que podrías reventarle algún órgano interno". Aunque no le había dado muy fuerte, no sabéis que congoja me entró... mi pobre chiquitín, que es buenísimo...
Ay, Amagoya, a mi me hace igual pero dentro de casa... me agacho a recoger algo y ya tengo gato al cuello.
<div class='quotetop'>CITA(ReskVJ @ Nov 3 2009, 07:19 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
Creo que es algo superior a sus fuerzas, su instinto o como quieras llamarlo.
Puede que algunos gatos se tranquilicen una vez esterilizados, pero la mayoría, si tienen una oportunidad, la aprovecharán!
¡Es su naturaleza!
Por cierto, ahora que veo quehas contestado Maitxell, si alguno de mi familia toca a mi gata que se prepare!!!
Edito: Sibila!!! que son muy listos! (ok)
Mi gata está castrada desde este verano y te aseguro que sigue teniendo ganas de investigar!
Creo que es algo superior a sus fuerzas, su instinto o como quieras llamarlo.
Puede que algunos gatos se tranquilicen una vez esterilizados, pero la mayoría, si tienen una oportunidad, la aprovecharán!
¡Es su naturaleza!
Por cierto, ahora que veo quehas contestado Maitxell, si alguno de mi familia toca a mi gata que se prepare!!!
Edito: Sibila!!! que son muy listos! (ok)
<div class='quotetop'>CITA(Sibila @ Nov 3 2009, 07:04 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
Me daría pena, tener un gato y que en cuanto tenga la menor oportunidad diga BYE BYE jajajajajajaja, eso es amor y cariño por su dueño xD!!! con respecto a lo demás cuando LIMA o PUMA mueran por caerse por la ventana, estaré encantado de que me digas " Te lo dije".
Lima lleva 4 meses en la terraza/ventana y puma 2 años, los 2 han hecho lo mismo 2 sustos y ni uno mas......y te aseguro que ni empujándolos se asoman más de la cuenta, y mucho menos saltan a por palomas o cosas así, mis gatos debe ser que tienen una percepción de la profundidad excelente, o que son iluminamos, los míos y los de mi familia y amigos, ya que estoy se comportan igual, vamos que si pasan palomas etc.. miran, les hacen ruidos y ronronean, si no vienen a su boca, pasan de ellas y a seguir, y no es la primera mosca, avispa, mariposa que cazan en la terraza de 2 metros cuadrados, sin ningún problema.......
yo y todos los que actuamos así con nuestros gatos estamos locos, incluido el padre de "LOS PADRES DE ELLA", GAFE creo que se llama el gato, bueno el cine algo bueno nos demuestra, y es que es posible adiestrar a cualquier animal, dentro de sus posibilidades pero se puede.
Pero insisto es mucho mejor no perder nuestro valioso tiempo.
Un saludo!
Me daría pena, tener un gato y que en cuanto tenga la menor oportunidad diga BYE BYE jajajajajajaja, eso es amor y cariño por su dueño xD!!! con respecto a lo demás cuando LIMA o PUMA mueran por caerse por la ventana, estaré encantado de que me digas " Te lo dije".
Lima lleva 4 meses en la terraza/ventana y puma 2 años, los 2 han hecho lo mismo 2 sustos y ni uno mas......y te aseguro que ni empujándolos se asoman más de la cuenta, y mucho menos saltan a por palomas o cosas así, mis gatos debe ser que tienen una percepción de la profundidad excelente, o que son iluminamos, los míos y los de mi familia y amigos, ya que estoy se comportan igual, vamos que si pasan palomas etc.. miran, les hacen ruidos y ronronean, si no vienen a su boca, pasan de ellas y a seguir, y no es la primera mosca, avispa, mariposa que cazan en la terraza de 2 metros cuadrados, sin ningún problema.......
yo y todos los que actuamos así con nuestros gatos estamos locos, incluido el padre de "LOS PADRES DE ELLA", GAFE creo que se llama el gato, bueno el cine algo bueno nos demuestra, y es que es posible adiestrar a cualquier animal, dentro de sus posibilidades pero se puede.
Pero insisto es mucho mejor no perder nuestro valioso tiempo.
Un saludo!
<div class='quotetop'>CITA(amagoya @ Nov 3 2009, 07:26 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
A ver, por supuesto que aún después de esterilizados siguen teniendo curiosidad ante ruidos, iluminación, presencias u otras cosas desconocidas para él, eso lo tengo claro y asumo que va dentro de su forma de ser.
A lo que me refiero es a este "síndrome del gato paracaidista", que lo entiendo de otra forma que la simple curiosidad, no es lo mismo, va más allá que una simple curiosidad por una paloma. Al menos a mí el veterinario me comentó que sienten tal necesidad de salir a la calle que se les cruzan los cables y si hace falta se tiran desde muchos metros. Eso es lo que quiero decir que va ligado al celo principalmente, no su forma de ser curiosa, que pienso que es algo distinto y va aparte.
Espero haberme explicado bien.
No me has entendido bien o yo no me he explicado.
A ver, por supuesto que aún después de esterilizados siguen teniendo curiosidad ante ruidos, iluminación, presencias u otras cosas desconocidas para él, eso lo tengo claro y asumo que va dentro de su forma de ser.
A lo que me refiero es a este "síndrome del gato paracaidista", que lo entiendo de otra forma que la simple curiosidad, no es lo mismo, va más allá que una simple curiosidad por una paloma. Al menos a mí el veterinario me comentó que sienten tal necesidad de salir a la calle que se les cruzan los cables y si hace falta se tiran desde muchos metros. Eso es lo que quiero decir que va ligado al celo principalmente, no su forma de ser curiosa, que pienso que es algo distinto y va aparte.
Espero haberme explicado bien.
<div class='quotetop'>CITA(Maitxell @ Nov 3 2009, 07:20 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
Maitxell, por desgracia humanos y animales, hablamos el mismo idioma para aprender y las ostias son el lenguaje universal. Nada de maltratos ni pollas, una ostia a tiempo, evita muchas tonterías, y ya se ve que en este foro a todos nos faltan ostias hasta en el carnet de identidad.
Un saludo!
P.D: Puma me ha hecho daño a mí en la mano, al yo darle, por más que le des azotes hacerle daño es bastante difícil, ya que están diseñados con un fin diferente al nuestro, ellos no tienen los receptores del dolor de la misma forma que los tenemos nosotros ni mucho menos.
A puma no hace falta ya nada más que mirarle para que no haga algo, pero lima se llevan ostias a diario, o casi a diario y sinceramente.....parece entender porque se las doy porque a los 2 minutos viene a ronronearme y a "dar vueltas" al rededor de mi para que la acaricie y la mime, no hay que pegar por sistema, pero evidentemente un gato criado en el libertinaje (digo gato, perro, huron o niño) no tiene la culpa de nada, solo de caer en las manos de personas que de verdad no les quieren, eso realmente si me da pena y siendo asi ahora entiendo porque tantos lios con los gatos...........esque no se les puede poner la mano encima ahhhhhhhhhhhhhhhhh.....................con eso me decis el 99% de vuestros problemas gatunos....
JAJAJA, esta Michi.... siempre me encantan sus historias.
Yo jamas de los jamases pegaria a mis gatos, antes pego a mi señor esposo
Maitxell, por desgracia humanos y animales, hablamos el mismo idioma para aprender y las ostias son el lenguaje universal. Nada de maltratos ni pollas, una ostia a tiempo, evita muchas tonterías, y ya se ve que en este foro a todos nos faltan ostias hasta en el carnet de identidad.
Un saludo!
P.D: Puma me ha hecho daño a mí en la mano, al yo darle, por más que le des azotes hacerle daño es bastante difícil, ya que están diseñados con un fin diferente al nuestro, ellos no tienen los receptores del dolor de la misma forma que los tenemos nosotros ni mucho menos.
A puma no hace falta ya nada más que mirarle para que no haga algo, pero lima se llevan ostias a diario, o casi a diario y sinceramente.....parece entender porque se las doy porque a los 2 minutos viene a ronronearme y a "dar vueltas" al rededor de mi para que la acaricie y la mime, no hay que pegar por sistema, pero evidentemente un gato criado en el libertinaje (digo gato, perro, huron o niño) no tiene la culpa de nada, solo de caer en las manos de personas que de verdad no les quieren, eso realmente si me da pena y siendo asi ahora entiendo porque tantos lios con los gatos...........esque no se les puede poner la mano encima ahhhhhhhhhhhhhhhhh.....................con eso me decis el 99% de vuestros problemas gatunos....
Jajaja por dios tampoco es para tanto, el que no quiera que no lo haga pero que luego no se queje, no es por nada, pero mi gata en la vida se ha puesto como decis de que no se deja tocar ni nada, la doy unas cachetadas que ni la duelen, y si se porta mal es lo que ella se busca, yo la enseño, es mi forma de educar a mi gato cada uno tendra la suya propia, mi gatita cuando la castigo se da cuenta de que ha hecho mal y no se aparta de mi por eso, es mas ahora seguro que me quiere mas por que cuando tus papis te educan y te dan azotes no por eso los quieres menos lloriquean y todo lo que quieras pero seguro que no se van con otros papis ni se separarian de los suyos.
Tambien dependera de como la des, si un dia la das despues de 2 años sin darla en la vida, normal que se asuste y tampoco hace falta darle una cachetada con un mes o dos porque son muy pequeños y no saben ni lo que hacen para ellos es un juego, pero de ahi a una paliza... yo no maltrato ami gatita que es muy diferente, si no quiero que esta mal educada y haga lo que quiera y tener los problemas que mucha gente tiene lo tengo que hacer, pero vamos, tan tranquila que esta, es un amor, y a mi no me deja de querer por eso, es mas falta el dia que venga a que la toque la acaricie y la de mimitos.
Mi gata nos adora y es porque somos buenos papis :-D :-D
Tambien dependera de como la des, si un dia la das despues de 2 años sin darla en la vida, normal que se asuste y tampoco hace falta darle una cachetada con un mes o dos porque son muy pequeños y no saben ni lo que hacen para ellos es un juego, pero de ahi a una paliza... yo no maltrato ami gatita que es muy diferente, si no quiero que esta mal educada y haga lo que quiera y tener los problemas que mucha gente tiene lo tengo que hacer, pero vamos, tan tranquila que esta, es un amor, y a mi no me deja de querer por eso, es mas falta el dia que venga a que la toque la acaricie y la de mimitos.
Mi gata nos adora y es porque somos buenos papis :-D :-D
<div class='quotetop'>CITA(ReskVJ @ Nov 3 2009, 07:32 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
Creí que te referías a su curiosidad!
Te has explicado requetebien! (ok)No me has entendido bien o yo no me he explicado.
A ver, por supuesto que aún después de esterilizados siguen teniendo curiosidad ante ruidos, iluminación, presencias u otras cosas desconocidas para él, eso lo tengo claro y asumo que va dentro de su forma de ser.
A lo que me refiero es a este "síndrome del gato paracaidista", que lo entiendo de otra forma que la simple curiosidad, no es lo mismo, va más allá que una simple curiosidad por una paloma. Al menos a mí el veterinario me comentó que sienten tal necesidad de salir a la calle que se les cruzan los cables y si hace falta se tiran desde muchos metros. Eso es lo que quiero decir que va ligado al celo principalmente, no su forma de ser curiosa, que pienso que es algo distinto y va aparte.
Espero haberme explicado bien.
Creí que te referías a su curiosidad!
<div class='quotetop'>CITA(Frame75 @ Nov 3 2009, 07:35 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
iba adecir una cosa.... pero mejor me callo, alla cada cual
:shock: :shock: :shock: A mi no me han pegado en mi vida, y no he salido mal del todo
iba adecir una cosa.... pero mejor me callo, alla cada cual
Bueno señores, a ver si vamos a convertir todos y cada uno de los temas que salgan en el foro en un debate sobre la educación de los gatos. Para eso se abre un tema y punto, pero si cada tema, hable de lo que hable, va a derivar en discusiones sobre la educación, apaga y vámonos.
Esto ya empieza a pasarse de castaño oscuro... un poco de coherencia.
Esto ya empieza a pasarse de castaño oscuro... un poco de coherencia.
<div class='quotetop'>CITA(ReskVJ @ Nov 3 2009, 07:32 PM) <{POST_SNAPBACK}></div>
Por supuesto, y muchos gatos tienen , síndrome otros no, muchos leucemia otros no, así la lista es eterna, para eso estamos nosotros, yo a día de hoy por suerte no he tenido ningún gato "raro" "defectuoso genéticamente" o con "trastornos de comportamiento", ni yo ni en mi familia, ni en mi círculo de amigos, te hablo de más de 15 gatos. A día de hoy todos los gatos han sido criados de la misma forma, y todos tienen modales exquisitos, claro que son gatos y a veces se lo pasan por el forro, pero es que son gatos.
Como ya he dicho este grupo de gatos, no comen de un plato a no ser que les des permiso, no dan el coñazo cuando te vas a dormir, se les puede dejar solos y no se mueren, cuando hacen algo mal y se les rectifica, ellos lo asumen y piden perdón a su manera, y un infinito etc...
Claro que a estos gatos se les ha dedicado muchísimo tiempo, amor y comprensión, Tienes toda la razón RESKVJ y los gatos con el celo se hacen imposibles, hacen lo que les viene, pero una vez que se les pasa, están otra vez como siempre y vuelven a atender a las mismas razones que se les han enseñado. Siempre que eduquemos a nuestro gato desde pequeño y cuando vaya creciendo se le vaya rectificando de manera coherente, castigos acorde con la gravedad de lo que ha hecho etc...
tendremos un gato como los que menciono, es muy fácil, Si luego tú tienes miedo y quieres poner mosquiteras vale, pero a lo que me refiero es a que sustituir una mosquitera por una educación completa..................no me parece ni lógico decirlo
Maitxell, losiento por ti. Cierto que mal del todo no has salido, jajajaja los hay mil veces peores :smile:
Un saludo!
No me has entendido bien o yo no me he explicado.
A ver, por supuesto que aún después de esterilizados siguen teniendo curiosidad ante ruidos, iluminación, presencias u otras cosas desconocidas para él, eso lo tengo claro y asumo que va dentro de su forma de ser.
A lo que me refiero es a este "síndrome del gato paracaidista", que lo entiendo de otra forma que la simple curiosidad, no es lo mismo, va más allá que una simple curiosidad por una paloma. Al menos a mí el veterinario me comentó que sienten tal necesidad de salir a la calle que se les cruzan los cables y si hace falta se tiran desde muchos metros. Eso es lo que quiero decir que va ligado al celo principalmente, no su forma de ser curiosa, que pienso que es algo distinto y va aparte.
Espero haberme explicado bien.
Por supuesto, y muchos gatos tienen , síndrome otros no, muchos leucemia otros no, así la lista es eterna, para eso estamos nosotros, yo a día de hoy por suerte no he tenido ningún gato "raro" "defectuoso genéticamente" o con "trastornos de comportamiento", ni yo ni en mi familia, ni en mi círculo de amigos, te hablo de más de 15 gatos. A día de hoy todos los gatos han sido criados de la misma forma, y todos tienen modales exquisitos, claro que son gatos y a veces se lo pasan por el forro, pero es que son gatos.
Como ya he dicho este grupo de gatos, no comen de un plato a no ser que les des permiso, no dan el coñazo cuando te vas a dormir, se les puede dejar solos y no se mueren, cuando hacen algo mal y se les rectifica, ellos lo asumen y piden perdón a su manera, y un infinito etc...
Claro que a estos gatos se les ha dedicado muchísimo tiempo, amor y comprensión, Tienes toda la razón RESKVJ y los gatos con el celo se hacen imposibles, hacen lo que les viene, pero una vez que se les pasa, están otra vez como siempre y vuelven a atender a las mismas razones que se les han enseñado. Siempre que eduquemos a nuestro gato desde pequeño y cuando vaya creciendo se le vaya rectificando de manera coherente, castigos acorde con la gravedad de lo que ha hecho etc...
tendremos un gato como los que menciono, es muy fácil, Si luego tú tienes miedo y quieres poner mosquiteras vale, pero a lo que me refiero es a que sustituir una mosquitera por una educación completa..................no me parece ni lógico decirlo
Maitxell, losiento por ti. Cierto que mal del todo no has salido, jajajaja los hay mil veces peores :smile:
Un saludo!