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pcalero

Experto
En todos sitios puedes encontrar gente que maltrata gatos. Incluso entre los que les recogen de la calle. pero ¿a que tipo de trato te refieres?

No se exactamente de que personas estas hablando. Las que hacen ¿que? porque solo has dicho que les recogen de la calle, ¿es ese el maltrato? ¿o a que te refieres?

Cuando se habla de maltrato se debería especificar en que consiste. Es muy dificil de hablar de algo que no se sabe que es.
 

tara23

Experto
sabes la variante del sindrome e diogenes? el sindrome del arca de noe? son gente que recogen animales de la calle, pero a diferencia de lo que ellos creen los tienen maltaratados pr su acinamiento, falta de higiene, mala alimentacion,... estas personas enfermas maltratan a sus animales.
 

Benito105

Experto
pero la anarquía es una utopía imposible de conseguir, necesitamos orden si o si.... creer en fantasías......quizás allá en tu tierra aparte de meteros en la cabeza ese dialecto empalagoso y ridículo del castellano os metan mas tontadas en la cabeza como esa idea de libertinaje que tienes...[/b]
Lo utópico es esperar que el orden nos lo pueden imponer, y es de idiotas decir que ahora las cosas van "bien" (por usar tu lenguaje).

sabes la variante del sindrome e diogenes? el sindrome del arca de noe? son gente que recogen animales de la calle, pero a diferencia de lo que ellos creen los tienen maltaratados pr su acinamiento, falta de higiene, mala alimentacion,... estas personas enfermas maltratan a sus animales.[/b]
Por lo que escribes, deduzco que tu formación tiene poco que ver con el área de la salud mental. Primero porque ni el "síndrome de diógenes". Te recomiendo la lectura de "De La Gándara JJ, Alvarez MT. Los ancianos solitarios: el llamado Síndrome de Diógenes. An. Psiquiatría, 8(1): 21-26. 1992.", Así como estudiar 5 años de carrera de psicología o los que dure la carrera de medicina con especialización en psiquiatría, antes de hablar de "gente enferma" o hablar de relaciones entre síndromes. Podrías incluso doctorarte con una tesis de investigación sobre el "Síndrome de Noe", ya que apenas hay bibliografía sobre el tema.
No quiero seguir, pero siempre que he leído a Tara y a Frame75 ha sido insultando, burlándose y tocando las narices.
 
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Frame75

Experto
Creo que es posible que seas tu el ganador de mi primer insulto gratuito asique deja de tocarme los cojones chavalin. Las cosas van mal pero podrian ir peor, te lo aseguro. Que si fueran mal de verdad, ningun estariamos preocupandonos por gatitos.......
 

Benito105

Experto
Jajjajaja.
Que miedo, me vas a insultar (aún) más gratuitamente.
Me parece bien, hazlo.
No te puedo tocar los cojones, porque no sé ni dónde están, pero aun sabiéndolo, prefiero verte chinar porque la gente te dice lo que no te gusta leer.
 

RebecaInu

Experto
Jajjajaja.
Que miedo, me vas a insultar (aún) más gratuitamente.
Me parece bien, hazlo.
No te puedo tocar los cojones, porque no sé ni dónde están, pero aun sabiéndolo, prefiero verte chinar porque la gente te dice lo que no te gusta leer.[/b]
Mira Benito aqui estamos para hablar de gatos no para escuchar estupideces. Que ya cansan.
 
Última edición por un moderador:

Frame75

Experto
Podria perder el tiempo y darte alguna explicacion, pero para que? si supuestamente me has leido y dices que solo hago insultar........no voy a perder mas el tiempo con personas que cadecen de cerebro, es una pena, pero si es tu unica conclusion solo puedo decirte esto. No tienes que tener miedo ni nada parecido, solo cuidado con lo que me dices, no se que te pases y se me inflen las pelotas......Un saludo!
 

tara23

Experto
Insultar yo, a quien? de momento no he insultado a nadie, burlarme? considero que he sido inteligentemente sarcastica (aunque sea na analfabeta funcional), y tocar las narices.... es que no se donde tienes las narices.
 

ReskVJ

Experto
Tampoco estamos para leer ironías estúpidas en cada post aunque no tengan nada que ver con el tema en sí. Quizás alguno debería aplicarse el cuento por aquí...
 

Benito105

Experto
RebecaInu: Esto es un foro abierto, estamos para hablar de gatos o de lo que sea.
Tara: Te he visto ser sarcástica de forma ofensiva.
Frame: No soy quien para decir quién carece o no de cerebro, pero puedo citar al menos 5 estupideces (objetivamente hablando) que has escrito, como confundir pedigrís con patentes. Si se te inflan, tu sabrás como desinflártelas, pero es que no me gusta ver como tu y tus dos amigas os meteis con gente a la que tengo un cierto aprecio, aunque sea por ser los que realmente ayudan a la gente que viene a este foro con problemas de sus gatos (no para resolver sus propios problemas de autoestima).
Un saludo a los tres, que sois como la Santísma Trinidad, tres Personas y una Sola Opinión.
Edito: RebecaInu, yo no me jodo por no conocer a Tara, de hecho creo que me alegro.
 

tara23

Experto
Hace pocos días apareció, en un diario europeo, la noticia de un hombre que vivía en condiciones de precariedad extrema, en una casa de cuarenta metros cuadrados, con cuarenta y nueve perros enfermos y muertos de hambre. Este hombre padece un síndrome que se conoce con el nombre de síndrome de Noé, una variante del síndrome de Diógenes. Por qué de Noé, no necesita explicaciones. Sólo recordar que Noé es ese personaje bíblico a quien dios, decidido a mandar el diluvio universal, le encomendó la salvación de su familia y una pareja de animales de cada especie, que Noé recogió en el arca. Ahora, el síndrome precursor, el de Diógenes, amerita una investigación. ¿Quién es Diógenes?

El epónimo se refiere, en este caso, a Diógenes de Sínope, un filósofo griego de los cínicos, que vivió, como un vagabundo, haciendo de la pobreza extrema una virtud. Se cuenta que por casa tenía sólo una tinaja y que sus únicas pertenencias eran un manto, un báculo y un cuenco, porque el filósofo consideraba que el desprendimiento de todo lo material elevaba al hombre por encima de los demás. Para los cínicos, la sabiduría llega cuando el hombre se libera de sus deseos y vive naturalmente, con lo mínimo indispensable como para sobrevivir.

Se dice que una persona tiene el Síndrome de Diógenes cuando vive miserablemente, rodeado de basura y suciedad, acumulando objetos inútiles; estos individuos pueden tener, en ocasiones, los medios y la educación necesaria para vivir dignamente, pero aun así eligen vivir en condiciones infrahumanas.

Tanto este síndrome como el de Noé afectan, por lo general, a personas de edad avanzada, y la soledad parece ser la causa principal que los lleva al deterioro mental y físico; cuando conviven con otra persona, suele suceder que la arrastren a compartir la indigencia. Así es el caso del hombre a quien se refiere la noticia del periódico. Él vive en una pequeña casa, en San Sebastián de los Reyes, junto a una mujer y su hijo mayor, con esa cifra increíble de perros enfermos, sarnosos y desnutridos. Anteriormente, el hombre habría tenido unos sesenta perros que, en su momento, fueron evacuados.

Este síndrome no debe confundirse con la conducta de aquellas personas que recogen animales por amor y para proporcionarles los alimentos y cuidados de que carecen en la calle; por el contrario, el trato y las atenciones son las mismas que le prodigan a su persona, producto del aislamiento social. Tanto es así que ellos mismos se niegan a cualquier tipo de ayuda social.
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(*) Amalia Pati es médica clínica y licenciada en letras.
Colaboradora de la revista de Letras de la Facultad de Humanidades y Artes - UNR y coordinadora de esta edición.
Obtuvo el segundo Premio en el Primer Concurso Municipal de Ensayo 2005 con el ensayo: La tuberculosis y sus “metáforas” en el siglo XIX y principios del siglo XX: un debate abierto.


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RebecaInu

Experto
RebecaInu: Esto es un foro abierto, estamos para hablar de gatos o de lo que sea.
Tara: Te he visto ser sarcástica de forma ofensiva.
Frame: No soy quien para decir quién carece o no de cerebro, pero puedo citar al menos 5 estupideces (objetivamente hablando) que has escrito, como confundir pedigrís con patentes. Si se te inflan, tu sabrás como desinflártelas, pero es que no me gusta ver como tu y tus dos amigas os meteis con gente a la que tengo un cierto aprecio, aunque sea por ser los que realmente ayudan a la gente que viene a este foro con problemas de sus gatos (no para resolver sus propios problemas de autoestima).
Un saludo a los tres, que sois como la Santísma Trinidad, tres Personas y una Sola Opinión.
Edito: RebecaInu, yo no me jodo por no conocer a Tara, de hecho creo que me alegro.[/b]
Primero lo de "te jodes" no iva para ti, era con tara, por eso pone su nombre.
Si fuera un foro abierto para cualquier cosa no seria un foro de gatos y tan solo te he dicho que estamos aqui para hablar de gatos y claro que ayudo en lo que puedo como todo el mundo, pero si uno toca las narices no pretenderas que no se te diga nada, si no quieres hablar de gatos, tienes otros muchisimos foros y en este mismo tienes un apartado llamado offtopic que esta para casos que no tienen que ver con gatos, por otro lado si lo que te apetece es hablar personalmente con algunas personas existen los mensajes privados.
Se que bla bla bla, es un foro abierto y todo el mundo tiene derecho a escribir lo que le da la gana y en este mas ya que no hay nadie que lo modere, y nosotros mismos parece que tampoco sabemos no?, bueno pues solo te lo digo ya que yo tb puedo decir lo que me plazca, puedes tomarlo o no, pero es lo que hay.

Saludos!!
 
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Benito105

Experto
Gracias por el artículo, Tara. Reconozco que me encendí un poco y a lo mejor fui injusto contigo. Eso sí, el artículo es periodístico, ni siquiera de divulgación científica.
Amalia Patí parece que no es psiquiatra, ni siquiera parece una médica de mucho prestigio. Como dije, no hay apenas literatura (dando un voto de confianza) científica sobre lo que esta señora llama "síndrome de noé", y en lo que respecta a salud mental, hay que tener cuidado al hablar de "enfermedades", pues hay muy pocas que realmente tengan una etiología conocida.

"Tanto este síndrome como el de Noé afectan, por lo general, a personas de edad avanzada, y la soledad parece ser la causa principal que los lleva al deterioro mental y físico; cuando conviven con otra persona, suele suceder que la arrastren a compartir la indigencia."[/b]
También puede ser el deterioro mental/físico el que lleve a la soledad.

De todas formas, es poco fiable un artículo de una señora que destaca en el mismo "Obtuvo el segundo Premio en el Primer Concurso Municipal de Ensayo 2005 con el ensayo: La tuberculosis y sus “metáforas” en el siglo XIX y principios del siglo XX: un debate abierto. " como logro.
esto no lo digo a mal, ojo. Ya digo que agradezco que hayas posteado el artículo.

Edito: RebecaInu, me parece fenomenal... ¿abrimos un post para insultarnos?
Si el debate lleva a hablar de síndrome de diógenes pero con animales en lugar de basura, concierne a este foro. Por algo estamos en "General" y no en "alimentando a mi gato" o en "la salud de mi gato". Por otro lado, está bien que la gente resuelva sus diferencias, y yo prefiero hacerlo abiertamente.
Un saludo
 
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tara23

Experto
Gracias por el artículo, Tara. Reconozco que me encendí un poco y a lo mejor fui injusto contigo. Eso sí, el artículo es periodístico, ni siquiera de divulgación científica.
Amalia Patí parece que no es psiquiatra, ni siquiera parece una médica de mucho prestigio. Como dije, no hay apenas literatura (dando un voto de confianza) científica sobre lo que esta señora llama "síndrome de noé", y en lo que respecta a salud mental, hay que tener cuidado al hablar de "enfermedades", pues hay muy pocas que realmente tengan una etiología conocida.

También puede ser el deterioro mental/físico el que lleve a la soledad.

De todas formas, es poco fiable un artículo de una señora que destaca en el mismo "Obtuvo el segundo Premio en el Primer Concurso Municipal de Ensayo 2005 con el ensayo: La tuberculosis y sus “metáforas” en el siglo XIX y principios del siglo XX: un debate abierto. " como logro.
esto no lo digo a mal, ojo. Ya digo que agradezco que hayas posteado el artículo.

Edito: RebecaInu, me parece fenomenal... ¿abrimos un post para insultarnos?
Si el debate lleva a hablar de síndrome de diógenes pero con animales en lugar de basura, concierne a este foro. Por algo estamos en "General" y no en "alimentando a mi gato" o en "la salud de mi gato". Por otro lado, está bien que la gente resuelva sus diferencias, y yo prefiero hacerlo abiertamente.
Un saludo[/b]

y me puedes decir un psiquiatra de mucho prestigio que tenga un artyiculo del sindrome de diogenes? o acaso lo eres tu?
 
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tara23

Experto
Convivir con la basura

Las personas que padecen síndrome de Diógenes o de Noé pueden acumular grandes cantidades de desperdicios o vivir entre decenas de animales.





A lo largo de la historia las personas han coleccionado diferentes objetos, como monedas, pegatinas, figuras o muñecas. Sin embargo, existen algunos desórdenes mentales que llevan a determinados individuos a acumular objetos sin valor, basura o incluso animales.

La indignación colectiva se hace sentir cuando se descubre que algunos ciudadanos viven recluidos voluntariamente en sus propios hogares sin atender los más mínimos hábitos de higiene. No obstante, las alarmas sociales saltan a la vista cuando se notifica que estas personas también viven rodeadas de basura o cúmulos de desechos. En ocasiones, la basura es sustituida por el hacinamiento de más de 50 animales, a los que no se les provee la atención adecuada.

Estas son, precisamente, las principales pautas de conducta de quienes padecen los síndromes de Diógenes y Noé, dos desarreglos del comportamiento que normalmente afectan a personas de edad avanzada que viven solas. El primero de estos, el de Diógenes, es un trastorno que consiste en la acumulación de grandes cantidades de desperdicios. El presidente de la Sociedad Española de Psiquiatría, Jerónimo Saiz, explica que este síndrome, normalmente, "viene acompañado de un deterioro en las funciones mentales producidas a causa de la edad, de alguna adicción, del alcoholismo, la mala nutrición o la psicosis".

El segundo de estos trastornos, como sugiere su nombre, conduce a quien lo padece a acumular una cantidad desorbitada de animales, en su mayoría perros o gatos, en un reducido espacio y sin proveerles los cuidados mínimos. Esta enfermedad mental es sumamente difícil de abordar debido a que hay que garantizar la protección de los animales implicados, pero sin olvidar el sufrimiento emocional que presupone para un sujeto que aparten de su lado las mascotas que tanto atesora. Y es que estos pacientes no son capaces de reconocer el terrible estado en que se encuentran sus animales. Incluso, los que sufren patologías más severas se niegan a separarse de los cadáveres de sus animales más queridos.

"Muchos pacientes no asumen que tienen esta enfermedad. La mayoría de los casos se descubren tras la intervención de los servicios sociales", asegura Jerónimo Saiz.
Sin embargo, la intervención de los Servicios Sociales no suele darse de inmediato. "Para poder actuar es necesario que haya una orden judicial, es una situación complicada. Primero se tiene que presentar una denuncia, que casi siempre la hacen los vecinos.

Luego hay que esperar que el juzgado emita una orden", explica una fuente de prensa del ayuntamiento de Madrid que prefiere no ser identificada. "Cuando la orden está expedida un equipo de limpieza, que tiene una preparación especial, se traslada al lugar y procede a desinfectar y limpiar la residencia. Sólo hacemos lo que indica la orden. No se puede obligar a nadie a recibir tratamiento", añade. Para poder ingresar a estos individuos es necesario que estén incapacitados por demencia o alguna enfermedad psiquiátrica básica.

Acumulación compulsiva

Saiz -también cofundador de la Asociación del trastorno obsesivo compulsivo (Atoc)- resalta la importancia de aprender a diferenciar los síndromes antes mencionados del trastorno de acumulación compulsiva. El galeno explica que este último consiste en almacenar todo tipo de objetos que en algún momento puedan ser de utilidad. "Los que padecen de acumulación compulsiva no almacenan residuos orgánicos, guardan cosas en particular porque piensan que en algún momento las pueden necesitar", señala el además jefe del servicio de Psiquiatría del Hospital Ramón y Cajal de Madrid.
La acumulación compulsiva es una manifestación de un trastorno obsesivo-compulsivo, aunque no tienen que estar intrínsecamente relacionados. Según un estudio promovido por el programa de becas de investigación de la Fundación Española de Psiquiatría y Salud Mental y la Fundación AstraZéneca, el 50% de los pacientes con acumulación compulsiva no sufren un trastorno obsesivo-compulsivo.

El informe añade que este síndrome suele ser "una conducta secreta, limitada al ámbito doméstico, que afecta de forma preferente a mujeres a partir de los 40 años". Sin embargo, el doctor Saiz asegura que esta condición también afecta a los hombres. "En una ocasión tuve un paciente que tenía la idea de que le habían dado un billete falso, que luego él utilizó. El sujeto pensaba que la policía podría llegar a arrestar a la persona a la cual él le dio el billete y por eso hacia copia de cada uno de los billetes que tenía y escribía en un papel el nombre del lugar donde se lo habían dado y donde él lo había gastado. Llegó a acumular muchísimas carpetas con las copias de estos billetes", comenta el psicólogo.

Saiz recomienda a quienes padezcan el trastorno de acumulación compulsiva que busquen la ayuda de un especialista. "Existe un tratamiento para esta enfermedad. Hay posibilidades de recuperación".

te parece el doctor Saiz un psiquiatra con suficiente prestigio?
 

Maria5

Usuario Activo
Hola;vaya,veo que hay que ser licenciado para poder opinar sobre algo...bien, espero que se cursen los 5 años de licenciatura de veterinaria y que luego se haga la especialidad europea,con sus correspondientes exámenes, de especialidad en medicina felina antes de hablar sobre la salud de los gatos (Gato Montés incluido).
Siento no pasar estas cribas,espero que me sigan permitiendo opinar.
 

pcalero

Experto
No sabía a que clase de maltrato te referías. Sí que conocía lo del síndrome de Noé, tan de cerca que conozco a algún animal que ha vivido esa situación.

Pero no es una vida muy distinta de la que ciertos mal llamados criadores les dan a sus animales. Con la diferencia de que esos criadores están perfectamente sanos, y saben perfectamente lo que estan haciendo.